台灣棒球維基館

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[編輯] 爭議用戶

• 對於放上爭議數據於各欄目的這位用戶阿裕，近來也有不少管理員或用戶好言提醒、修正，但他依然不停的將條目加上個人喜好之項目，如下面討論的整體戰力表，把許多條目的備註內容和球員簡介部份打亂，並曾擅自移除"生平簡介"項的規定格式，以情緒發言回應提醒的用戶。

此前也發生過亞洲旅外球員條目的編輯錯誤，有不只一位用戶欲改正，卻被他以"這是我建立的條目，想編輯就去開其他條目"為由，強行修回和名稱不符的錯誤資料。希望管理員們能加以處理，還給維基館一個正常的編輯環境。Filline(Talk) 2009年1月1日 (四) 09:45

• 自從我開始在此活躍後，就覺得這位用戶有些異常，編輯單一個條目，正常來說會使用維基百科的人，如果是非更新或除錯狀態的話，編輯次數盡可能壓在個位數，但該用戶很奇怪，光一個條目就可以讓他做出十多次甚至超過二十次的編輯，根本就已經是編輯魔人的程度(印象中維基應該沒這種人，如果有這種人可能早已被長期封禁帳號)，而且那位用戶所做的編輯，常常並非是他人所願，連討論的餘地也沒有，毫無尊重可言，原本是不太想說他的，畢竟也貢獻良多，現在Filline兄已經對這位用戶提出抗議，我也不能裝做沒聲音--Hayashi115(Talk) 2009年1月1日 (四) 10:47

• 重點應該還是在溝通上。如果編輯前後無法和大家溝通，甚至惡言相向，流於「我就不信你會比我懂」這種對話是不甚理想的。至於他所設計的整體戰力表，既然只是把數據階級化，倒不如幫忙把數據完整呈現出來。試問全壘打這種累積性數據為何是「長打」能力的指標？如果單季 20 支以上長打力叫 A，那麼謝佳賢頁面中 2008 為何又是 A 級，而陳金鋒長打能力又為何是 B 級？這和直接寫 17 支全壘打和 16 支全壘打又有何差別？如果要創造這樣的數據，大可以自己開個部落格，或是在棒球維基裡寫個頁面介紹，等運用較為接受後再使用在一般球員的維基頁面上吧。--竹板凳(Talk) 2009年1月1日 (四) 12:07

• 從那位用戶可以感受的出來，不止是「我就不信你會比我懂」這句話而已，甚至已經到「我就不信你會比我用心」、「我就不信你寫的會比我好」這樣的地步了，說實在的，熱心歸熱心，但我想不透，有必要去執著於編輯這一環嗎？--Hayashi115(Talk) 2009年1月1日 (四) 13:07
• 我看過他寫的整體戰力提示表，頗為主觀吧...(尤其是肩力、控球)，感覺上有點像電動的感覺= ="至於他常常編輯單一條目，我是覺得，他常常計較一個半形、全形空格，或是逗點還是空格等，感覺上要所有頁面都要同一規格(當然這也是好事)，不過有時候感覺太吹毛求疵了，一開始我還以為他是管理員，所以要保持頁面一致性@@ 是說這種東西看看能不能用「機器人」試試看？--~兄弟象封王~liaon98~(Talk) 2009年1月2日 (五) 03:09

• 除了過於主觀，無法和大家溝通，甚至惡言相向的問題外（截圖，這還只是今天早上的其中一部份），目前他仍然不停的大幅度修改球員生平簡介、並加上許多不必要的稱號和評價（這又是另一個主觀的地方）。

太主觀的人並不適合維基式的百科，何況這裡是收集全台灣棒球資料的百科，大家都是憑著對棒球的熱情來編輯，結果被這位用戶阿裕無止盡的更換成自己的東西，看到這種情況誰不會痛心、灰心的？失去了珍貴資料，又氣走一堆資深編輯者，維基館真的還不做出任何處理嗎？ Filline(Talk) 2009年1月2日 (五) 09:06

他也才跟你差兩個月註冊而已= = 是說戰力表真的太主觀，像我就覺得0.35 AVG才叫A...盜壘25才是A...0.55 SLG才是A...如果真的要放，那也得整個維基館官方認定才行，至於吹毛求疵部分，影響不大，我倒無所謂--~兄弟象封王~liaon98~(Talk) 2009年1月2日 (五) 14:03

• 主要還是溝通上有問題吧。如果編輯的看法不同，互相改來改去然後惡言相向是最差的行為了，應該是拿到編輯討論區大家一起討論。比如「整體戰力」為何要加，不見當事人出來解釋，只看到他不斷四處增加這項有爭議的表格。這種編輯態度才是最大的問題。至於細節部份只要沒有影響到頁面完整性、公正性、應該都還可以接受啦。--竹板凳(Talk) 2009年1月2日 (五) 15:36

• 對於這件事，我個人的回應已留言給阿裕，轉貼如下：--台灣阿成(Talk) 2009年1月5日 (一) 11:06

阿裕：看到您最近又成了爭議用戶，我想您可能要思考一下為什麼，因為這已經不是第一次了。wiki不是部落格、更不是個人網站，它是個「協作」系統，是大家可以共同書寫的平台，換句話說就是一個「公共場所」，公共場所的任何東西都是靠大家共同維護的，而不是單獨個人。如果您不願意您寫的東西被評論或修改，可能要考慮把那些東西放到您的私人空間中，而不是放在這個公共區域裡；如果您所書寫的東西放入了這個公共空間，就要有雅量接受別人的意見、看法、甚至批評，進而做出調整、修正。祝您 新年快樂。 --台灣阿成(Talk) 2009年1月5日 (一) 10:46

• 以下則是阿裕的回應：--台灣阿成(Talk) 2009年1月5日 (一) 13:15

我很清楚你對我的意見，我也很清楚大家的想法，實際上我是一個很龜毛的人，的確，有些東西都是在維基館之後所看不到而被我發明出來的東西，我的目的也很簡單，就是要達到觀看者滿意的狀況，再說，我相信你也很清楚我來此編輯的目的，我希望如果他們對我有什麼意見，就主動的對我來說明，沒必要對你這個大大抱怨，我是個識時務者為俊傑的人，坦白講，他們想講啥我早已料到，順便敬此新年愉快。 --阿裕(Talk) 2009年1月5日 (一)

[編輯] 整體戰力表

• 近來發現越來越多球員頁面上出現所謂的「整體戰力表」。好比張泰山的頁面上給了2008年技巧A長打B走力D肩力B守備D的表。通常這種表格是日系電玩棒球遊戲在遊戲中的粗略設定。請問這種表是按什麼標準做的，還有這種表有什麼用？如果只是編輯頁面的人主觀評分，似乎不適合放在維基上。如果僅是靠打擊率、長打率等粗略評分，那麼不如讓打擊成績表格更完整，而不是只有打擊率。--竹板凳(Talk) 2008年12月22日 (一) 10:05

• 附議。這應該不屬於也不應該出現在維基的編輯當中，無法理解編輯者的邏輯為何？--Filline(Talk) 2008年12月22日 (一) 10:38
• 我也不贊成使用這種東西。--子毓貓(Talk) 2008年12月25日 (四) 15:03
• 我也不贊成使用，太過主觀。--大神~Johnny~(Talk) 2008年12月25日 (四) 15:04
• 我也正要問...那個到底是啥?怎麼評估的?專家分析?而且2008都過了有什麼好再戰力分析了--~兄弟象封王~liaon98~(Talk) 2008年12月26日 (五) 23:30
• 我也認為這太過主觀，容易引起不必要的編輯戰，而失去客觀與公正性，建議相關內容刪除之，並施行公告--Hayashi115(Talk) 2008年12月31日 (三) 16:38

• 小弟已於投票中心設立有關於各球員整體戰力表的適切性的投票，請各位移駕參與投票與討論。--大神~Johnny~(Talk) 2009年1月3日 (六) 16:51
• 我從職棒四年就開始看職棒，幾乎每一個球員的表現分析我都如魚得水，剩至我連早期球員的戰力分析都分析的出來，更何況我表格只針對有潛力的球員才做出此球員戰力分析，不過既然這位小我10歲又不尊敬我的這位小弟弟大神跳出來聲明，我也沒有理由不得不跳出來解釋的理由，還有，有什麼對我不滿的意見，歡迎來我的留言版嗆聲，我會一一解釋你們的回答。--阿裕(Talk) 2009年1月7日 (三)

[編輯] 亞職照片

• 我有一些亞職照片要放上來,可是怎麼放好像都跟原本的格式不配,目前我打算放在亞職第四屆的比賽戰績下面與當日新聞,例如這張
  

  

  圖片簡述：對天津雄獅九局下擊出追平安打的郭俊佑
  拍攝日期：2008-11-13
  拍攝地點：日本東京巨蛋
  所有人：貓
  攝影者：貓
  備註：

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  本上傳圖片採用CC-BY-NC授權，引用時請「註明出處」、「限非商業使用」

  ,我怎麼放都覺得很奇怪,大家能給點建議嗎? （幫你移至頁面來）

• 參數少了thumb->縮圖。--Kevin(Talk) 2008年12月19日 (五) 11:17

我還是看不懂,假設我要放在七場比賽的戰績旁或是當日新聞旁,要怎麼放會比較好?

• 你原本用的語法是Image:Normal 491c32775dc16.jpg|200px|...（省略），少了thumb參數所以圖片才會沒有縮圖和圖說。Image:Normal 491c32775dc16.jpg|200px|thumb|...（省略）注意到了嗎？多了thumb。教你最簡單的方法，要看別人怎麼寫，按編輯看別人用甚麼語法！--Kevin(Talk) 2008年12月19日 (五) 20:02

我放上去了,麻煩大家看看這樣排版如何,謝謝大家,如果大家覺得沒問題,我再把其他場次照片上傳. http://twbsball.dils.tku.edu.tw/wiki/index.php/2008%E5%B9%B4%E7%AC%AC%E5%9B%9B%E5%B1%86%E4%BA%9E%E6%B4%B2%E8%81%B7%E6%A3%92%E5%A4%A7%E8%B3%BD

• 建議也可將照片放置郭俊佑個人頁面，其中個人年表也有符合照張照片主題的描述喔~--Kevin(Talk) 2008年12月20日 (六) 16:04

了解,畢竟有去現場看,只是想把拍到的照片傳到相關網頁.

[編輯] 李祖杰先生對台灣棒球維基館的評論

• 台灣棒球的史料文化在哪？，我個人的評論是：這個問題看把網址長度甚至是更新方式本質上相同的http://www.historicbaseball.com/與http://twbsball.dils.tku.edu.tw/兩個網站做出完全不同的評論，就可以知道該作者對這文史資料的學問做到哪裡了。--子毓貓(Talk) 2008年12月16日 (二) 00:28

感謝貓兄轉PO此文，我剛剛去回應如下： --台灣阿成(Talk) 2008年12月16日 (二) 11:03

• 發表者： 台灣阿成 2008/12/16 11:12:52
• 標題：感謝批評

感謝李先生的批評，台灣棒球維基館研究與編寫團隊會更加努力的。不過對於網友、球迷的無私奉獻，也應給予肯定，畢竟這個得之不易的園地是由大家多年來共同灌溉才發展起來的。也歡迎李兄一同來維基館加入共同書寫台灣棒球史的行列。感激不盡～～～

對了，我們的伺服器已於今年3月更新，網路頻寬也拉了專線，現在應該不會有「幾近於當機停擺狀態」了，請您再測試看看，如果還有龜速狀態麻煩向我們反映，以便改進，謝謝。

部份內容是有必要檢討沒錯，但維基講求的是人人都可編輯，所以更新不更新，資料的充實度，不是大家所能控制的範圍，且每個人撰寫的習慣不盡相同，此外，該作者的文章看的出來，其實並不了解什麼是網路百科，如果能去認識維基百科的架構和使用方法再來批評會比較理想--Hayashi115(Talk) 2008年12月16日 (二) 15:43

以更新速度來說，台灣棒球維基網已經算快了。其它靠特約作家和工作人員更新的網頁的優點在風格和水準可以控制，但比速度是不可能比公開百科快的。--竹板凳(Talk) 2008年12月16日 (二) 17:46

• XD！我光是看到那一串網址我都笑死了，看完還真是三條線｜｜｜。這麼說有點太抹煞本館不計酬勞付出社群們的功勞，在這裡大家可是沒有領『稿費』！再次感激大家的辛勞，預祝新年快樂^^!引用李先生的箴言《空洞無義，不知所云，嘴砲廢文》大家一起共勉之＠＠！--Kevin(Talk) 2008年12月19日 (五) 11:29
• [1]這個網址不是超短的嗎XD　，還有用維基型式的網站是更新速度最快最方便的好嘛！--~兄弟象封王~liaon98~(Talk) 2008年12月19日 (五) 19:16

[編輯] 棒球起源

以一個專門的棒球維基來說，棒球這個頁面實在太簡略了。尤其是棒球起源的部份。達博岱發明說被所有歷史學家推翻，如果1845年最早明定三振四壞四個壘包棒球規則的Alexander Cartwright不算是現代棒球之始，那1839達博岱也不可能是棒球的發明人。因為英國更早就有 baseball 一詞的記錄。甚至連名小說家珍奧斯汀(傲慢與偏見的作者)在 1797 年完成的小說「諾桑覺寺」中都寫到 Base-ball。而德國1796的出版品中也有專門介紹「Englischer Baseball」的。該頁面無法修改，但是形容達博岱發明說為"比較可靠的說法"並不妥當。麻煩有修改權的人修正一下--竹板凳(Talk) 2008年11月17日 (一) 16:44

• 已解除部分保護，註冊用戶可編輯，請協助更改。 --台灣阿成(Talk) 2008年11月20日 (四) 22:20
  • 對棒球起源我加了個人所知的部份，也請大家看到錯誤和不足處加以修改和補齊內容。--竹板凳(Talk) 2008年12月16日 (二) 15:26
    • 卡特來特頁面我也加了補充。如果有需要，說不從也可以把尼克巴克規則部份也建立新頁 :P--竹板凳(Talk) 2008年12月20日 (六) 16:23

[編輯] 亞洲職棒大賽賽事頁面

善良之喵用戶熱心幫助，可是他的某些編輯感覺雜亂無章，而且戰況文字撩亂
，文字中也有很多讓人感覺說不是很恰當的文字，造成偏頗的現象
我早上盡量會再來整理前昨兩天的戰況資料。
還有，幻象兄 抱歉 我賽事頁面是直接拷貝前屆賽事而來
因此諸多謬誤沒有修正，，造成編輯困擾，這邊說一聲抱歉。--andy孤行淚(Talk) 2008年11月16日 (日) 00:18

[編輯] Template:中國球團

今年CBL增加了外卡制 所以希望這個模板在分區還有例行賽冠軍中間加上一個外卡。--Liaon98(Talk) 2008年9月20日 (六) 00:49

[編輯] 賽柏數據計畫

• 最近一些 Sabermetrics 數據的運用越來越多，台灣在這方面的了解似乎少了些，尤其連 RE、WE 等常用的數據都沒有頁面，我想慢慢的增加這方面的頁面，不知道有沒有人願意一起動手。--竹板凳(Talk) 2008年9月16日 (二) 20:03

[編輯] Template:各國職棒

可否加上冬季棒球聯盟、墨西哥聯盟兩個頁面???
因為這兩個頁面幾乎沒有別的頁面連入，要搜尋到也很難。
而我建議把此Template裡的CBA改成CBL，因為其他如中華職棒大聯盟、古巴聯賽都是放聯賽、聯盟，而不是放中華民國棒球協會、古巴棒球協會。--Liaon98(Talk) 2008年9月13日 (六) 17:37

[編輯] 一個一直沒被用到的語法

• 基本上，我覺得class="wikitable sortable"這個語法很棒啊，可以讓表格排序，為什麼不要用呢??我用了馬上就被刪掉...像是KBO各隊的歷年戰績啊，我覺得加上這個語法後，可以按排序鍵，馬上就知道哪一年打擊率最好，哪一年勝率最高等等，為什麼不用這個語法呢???我覺得挺好的啊！(除非表格最底下有總計，不然我覺的排序這個功能非常實用！)--User:Liaon98(Talk) 2008年8月27日 (三) 00:47

• 的確，個人也覺得還不錯，底下有總計真的就不太適合，不知其他人覺得如何呢？我在下面替你舉個例子，看大家意見如何--Kevin(Talk) 2008年8月27日 (三) 14:37

• 我覺得這種 table 真的很棒啊。希望以後能夠運用--竹板凳(Talk) 2008年9月16日 (二) 20:03

[編輯] 歷年成績

[編輯] 遊戲公司是否已告知維基館引用球員文字資料？

• 在全民打棒球網站上看到的，其球員介紹內容未註明來源，幾乎將所有內容複製未經校稿的情況下公開，希望請站務人員出來說明--Hayashi115(Talk) 2008年8月23日 (六) 00:33

• 陳金鋒｜條目
• 王建民｜條目
• 胡金龍｜條目
• 郭泓志｜條目
• 曹錦輝｜條目

• 雖然我不懂法律，但是從小時候到現在，要寫報告不都是百科全書印一印嗎？(如果還沒有網路)那維基百科身為一個百科就是讓大家查取資料用的不是嗎@@? 每個引用都要抓包，這樣有點摳...(純屬不懂法律的市井小民說話)--~小孩不笨~(Talk) 2008年8月24日 (日) 00:50
• 若未盡告知或註明的責任就任意取用，就情理面來說，這已經是很不尊重的行為了，而且遊戲公司會不會太混了？--Hayashi115(Talk) 2008年8月24日 (日) 20:22
• 整個照抄，違反著作權法。寫報告拿百科全書印一印還算是你寫的嗎？--Archi(Talk) 2008年8月24日 (日) 20:55
• 我都說是不懂小法律地市井小民說話了還是被噹...
  

可是維基不就是一個自由分享的嗎？既然是「分享」，那就是分享給別人用的啊！不然你乾脆自己寫書算了。--~小孩不笨~(Talk) 2008年8月26日 (二) 13:03

• 建議你可以看一下編輯時一定會出現的版權信息，這裡的東西是禁止商業使用的。--子毓貓(Talk) 2008年11月21日 (五) 09:00

[編輯] 請協助更正錯誤

有用戶反應：「2008年第二十九屆小馬聯盟帕馬級世界青棒錦標賽內容是97王貞治盃，真不知要從哪裡改起，幫忙謝謝!--向自己挑戰(Talk) 2008年7月18日 (五) 22:14」。不知是否有熟悉這兩個球賽的朋友可以幫忙改一下？感恩。 --台灣阿成(Talk) 2008年7月22日 (二) 13:06

[編輯] 北京奧運官網涉嫌抄襲維基館

• 北京奧運的官方網站，有一則報導涉嫌抄襲維基館王建民頁面資料，尤其是整篇報導內文，明顯是完全照抄。奧會官網做這樣沒水準的事情，真的很讓人感到不可思議。以下是涉嫌抄襲的網址：http://www.beijing2008.cn/news/sports/headlines/baseball/n214415418.shtml 。不過，有趣的是，中國把王建民稱為『棒球王子』，而不是我們習慣的『台灣之光』，很令人不解。『棒球王子』不是廖敏雄嗎？　－　by Mirage2000(Talk) 2008年7月1日 (二) 08:51
• 可能是大陸人自己給王建民取的稱號吧，他們大概不知道廖敏雄的事。--戴jitcji(Talk) 2008年7月2日 (三) 21:19

[編輯] 網站日誌

• 參見：TwBsBall:關於本站/網站日誌

[編輯] 歷來討論紀錄